| Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) | |
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stargazer
Nombre de messages : 29 Age : 37 Localisation : Milky Way Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Lun 8 Fév 2010 - 18:13 | |
| Bonsoir, je suis en train d'écrire un programme qui calcule, entre autres le temps de lever et coucher des astres. J'utilise pour cela le livre "astronomy algorithms" de Jean Meeus. J'ai presque terminé, sauf qu'il y a une certaine "apparent right ascension" et "apparent declination". Je croyais au début que c'était l'ascension droite et la déclinaison, mais ce n'est pas ça puisqu'elle varie de jour en jour (la différence est de l'ordre de 1 degré). Jean Meeus a donné un exemple: les ascensions droites apparentes et les déclinaisons apparentes de Venus le 19, 20 et 21 Mars 1988. J'ai vérifié avec le logiciel Stellarium, j'ai remarqué que ce qu'appelait Jean Meeus "apparent right ascension" et "apparent declination" correspondait exactement à RA/DE (J200) dans Stellarium. La question est: c'est quoi ce RA/DE (J2000) et comment le calculer? merci Astronomicalement | |
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stargazer
Nombre de messages : 29 Age : 37 Localisation : Milky Way Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Lun 8 Fév 2010 - 18:15 | |
| Pardon c'est J2000 pas J200. D'après ce que j'ai trouvé, ça se rapporte au 1er Janvier 2000. Mais je ne vois toujours pas comment calculer cette RA (right ascension) et DE (declination) de J2000. Merci | |
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Astroo Admin
Nombre de messages : 1428 Age : 40 Localisation : Tunis Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Lun 8 Fév 2010 - 20:38 | |
| Le mouvement de precession de la Terre qui est du a une influence de la lune, la contre-reaction des marees (voir astrophil pour savoir si c'est une action ou reaction, il est plus expert ) change la direction de l'axe polaire par rapport a l'ecliptique. Il faut savoir que les coordoonees equatoriales sont flottants par rapport a ce phenomene ( tout est relatif ).
Par convention, actuellement on utilise les coordonnees equatoriales suivant les origines du point vernal etablie pour l'an 2000. Je me rappelle durant les annees 80 on etait encore sur le J1950
Donc apres calcul, il faut apporter cette correction par rapport a la precession qui s'est ecoule entre la Date D et l'annee 2000.
J'espere que je ne raconte pas de betises, ce sont des notions que j'ai connu a l'epoque quand je me suis interesse aux calculs d'ephemerides , a l'epoque on n'avait que 32Ko de RAM et 4,77 Mhz en freq de processeur... l'epoque du commodore 64, au CJSR on avait des Acorn Electron.
a suivre ... | |
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astrophil Membre GOLD
Nombre de messages : 1927 Age : 66 Localisation : Province de Québec - Canada Date d'inscription : 12/03/2009
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Lun 8 Fév 2010 - 20:55 | |
| Je confirme, c'est bien une réaction...de ma part! | |
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Astroo Admin
Nombre de messages : 1428 Age : 40 Localisation : Tunis Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Lun 8 Fév 2010 - 21:08 | |
| Me revoila, interrompu par une chorba bel 7out... Alors ou en etais je ? .... Je pense qu'il sera interessant de faire des recherches sur la mecanique celeste avec de la geometrie dans l'espace en connaissant les phenomenes physiques de cette mecano. Par la suite la comprehension sera plus simple. Surtout les resultat de fonctions trigonometriques inverses; quel resultat utiliser parmis les autres Plutot que de suivre des formules abstraites dans l'acheminement de calcul avec le bouquin de Jean Meeus. je te conseille de faire de la schematisation spherique, pour savoir ce que tu calcules. J'ai un faible pour la geometrie et je deteste par dessus tout les maths dans l'abstrait. La faute a mes profs de math du secondaire et universitaire qui n'ont jamais compris ce qu'ils enseignent. Apres la correction de la precession, il ne faut pas oublier la correction atmospherique. (surtout le leve et le coucher) Avec l'atmosphere, la lumiere des objets sur l'horizon traverse une epaisse couche d'air. Cette refraction atmospherique sur les astres a l'horizon, fait qu'il sont visibles alors que geometriquement ils sont encore sous l'horizon. Si tu veux aller plus loins dans la precision, ou bien que les resultats ne sont pas compatibles avec Stellarium, il faut ajouter les fonctions de nutation et d'aberration. Voici un lien interessant qui resume ces fonctions physiques de la mecano celeste. Bonne lecture. http://www.ast.obs-mip.fr/users/leborgne/teaching/astrometry_course-M1_2009.pdfTiens-nous au courant par rapport a l'evolution de ton application | |
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Astroo Admin
Nombre de messages : 1428 Age : 40 Localisation : Tunis Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Lun 8 Fév 2010 - 21:32 | |
| me revoila de nouveau, ne pas oublier le calcul du temps sideral avec la reference du J2000 ca sera : T = (JJ - 2451545)/36525 2451545 : sera le jour julien correspondant au 1er Janvier 2000 le fameux J2000. et JJ le jour julien de la date de calcul en question.
Peut-etre que dans qq siecles on abondonnera les coordonnees equatoriales par rapport a tout ce probleme de precession et nutation et qu'on utilisera "les coordonnees solaire" ou bien les "coordonnes galactique"
C'est dommage qu'on ne voit plus Adam en ligne, ni Becvar ....
Bon courage et bonne nuit .... | |
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Astroo Admin
Nombre de messages : 1428 Age : 40 Localisation : Tunis Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Mar 9 Fév 2010 - 13:30 | |
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stargazer
Nombre de messages : 29 Age : 37 Localisation : Milky Way Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Mar 9 Fév 2010 - 14:24 | |
| Merci je cherchais le code source de stellarium mais je ne l'ai pas assez bien cherché apparemmet merci beaucoup ça m'aide énormément!!!! Je programme en C, oui j'espère trouver l'algorithme que je cherche!!! Bon, quant à la précession, je ne pense pas que ce soit ça, parce que ça varie quand même d'environ 1°5' chaque jour, et ce pour les planètes seulement. Les étoiles ont des RA/DE of (J2000) constants. J'ai eu un cours de cosmographie à l'école mais je n'arrive pas à savoir de quoi il s'agit. Un "latitude écliptique héliocentrique" vient de me croiser. C'est peut-être ça. On verra! Merci bcp pour votre aide! P.S. : ça fait un bout de temps que je me suis inscrite, je me suis présentée mais vous avez dû oublier Je suis membre du club Astro-ENIT, étudiante en 2e année Hydrométéorologie et surtout passionnée d'astronomie (malgré mes connaissances limitées ^^ ). | |
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astrophil Membre GOLD
Nombre de messages : 1927 Age : 66 Localisation : Province de Québec - Canada Date d'inscription : 12/03/2009
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Mar 9 Fév 2010 - 15:44 | |
| Bonjour Stargazer! Moi je ne te connais pas en effet! Tu devrais venir plus souvent sur le forum pour y dialoguer avec nous (les rares présents réguliers...). Bonne jounrée à toi et bon calculs! | |
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Astroo Admin
Nombre de messages : 1428 Age : 40 Localisation : Tunis Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Mar 9 Fév 2010 - 19:57 | |
| - stargazer a écrit:
- parce que ça varie quand même d'environ 1°5' chaque jour, et ce pour les planètes seulement. Les étoiles ont des RA/DE of (J2000) constants
Compares tes constantes avec celle du VSOP87, et tiens nous au courant. Par contre pour les etoiles meme leurs R.A./Dec sont variables, la problematique et en rapport avec la terre et non le systeme solaire. Quand un bateau tangue, tout disparait et apparait derriere la proue, l'horizon, les vagues, les mouettes qui volent, .... Mais effectivement pour une variation journaliere de l'ordre de 1deg, cela n'a rien a avoir avec la precession. Une faute de frappe peut-etre par rapport a une constante ou une virgule... bon courage | |
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stargazer
Nombre de messages : 29 Age : 37 Localisation : Milky Way Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Mar 9 Fév 2010 - 22:41 | |
| Merci beaucoup astrophil et maxulastro Je vous tiendrai au courant | |
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stargazer
Nombre de messages : 29 Age : 37 Localisation : Milky Way Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Mer 7 Avr 2010 - 21:08 | |
| Je suis de retour :p (Je suis toujours vos postes) J'ai contourné le problème de ces coordonnées en cherchant d'autres méthodes dans d'autres livres. Allez, merci encore pour votre aide et beaux cieux à tous! astronomicalement | |
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astrophil Membre GOLD
Nombre de messages : 1927 Age : 66 Localisation : Province de Québec - Canada Date d'inscription : 12/03/2009
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Mer 7 Avr 2010 - 23:14 | |
| A toi aussi! | |
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Astroo Admin
Nombre de messages : 1428 Age : 40 Localisation : Tunis Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Besoin d'aide : calcul astronomique (RA/DE(J200) ) Jeu 8 Avr 2010 - 9:30 | |
| - stargazer a écrit:
- Je suis de retour :p (Je suis toujours vos postes)
J'ai contourné le problème de ces coordonnées en cherchant d'autres méthodes dans d'autres livres. Allez, merci encore pour votre aide et beaux cieux à tous! astronomicalement ça c'est du contour !!! | |
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