Spectroscopie

Je suis en train de bricoler (non, ne riez pas) une petite boite rectangulaire en bois, peinte en noir mat à l'intérieur et pourvue d'une fente sur l'un de ces petits côtés, tout comme d'un réseau de 600 traits au mm, du côté opposé. Ce n'est pas encore parfait, mais cela donne une idée pour observer des spectres. J'ai tenté hier soir de photographier avec un Canon 300D le spectre d'une ampoule à faible consommation. Voilà ce que cela donne.



L'image n'est pas encore bien nette et trop lumineuse, mais c'est un début... On voit la lumière blanche, à droite et son spectre de premier ordre, sur la gauche. Les deux autres traits bleu-violet à l'extrême gauche, sont les mêmes que ceux du premier spectre, mais dans le spectre du deuxième ordre, donc bien mieux dispersés. Mon but est de pouvoir photographier correctement tout le spectre du deuxième ordre. J'ai encore bien du bricolage et des essais à réaliser... Mais une fois que ce sera au point, à moi le Soleil et les étoiles!

Je me suis prété à cet exercice avec un réseau 100 traits. Le résultat fut immédiat. Le temps de pose sur étoile était finalement assez court. Je me suis amusé quelques soirs. Petite question : ton réseau est-il blazé ?
Il n'y a pas d'âge pour débuter le bricolage . Fait attention à tes doigts tout de même : on t'aime bien et ce serait bien facheux qu'il t'arrive malheur.

très interessant Astrophil, tu peux nous envoyer une photo de la fente , je pense que c'est là où tout se joue...
Par rapport à cette lumière diffuse c'est peut-être la réflection sur les surface intérieur après la fente. peut être qu'il faut agrandir l'espace intérieur de la boite de part et d'autre de la fente (en haut et en bas) comme ça tu n'auras plus de reflet.

et si tu places deux lames rasoir pour faire ta fente ?

ndesprez a écrit:

Je me suis prété à cet exercice avec un réseau 100 traits. Le résultat fut immédiat. Le temps de pose sur étoile était finalement assez court. Je me suis amusé quelques soirs. Petite question : ton réseau est-il blazé ?
Il n'y a pas d'âge pour débuter le bricolage . Fait attention à tes doigts tout de même : on t'aime bien et ce serait bien facheux qu'il t'arrive malheur.

Non, ce n'est pas un réseau blazé, c'est un simple réseau "diapo". Oui, je ferai attention à mes doigts, promis!

maxulastro a écrit:

très interessant Astrophil, tu peux nous envoyer une photo de la fente , je pense que c'est là où tout se joue...
Par rapport à cette lumière diffuse c'est peut-être la réflection sur les surface intérieur après la fente. peut être qu'il faut agrandir l'espace intérieur de la boite de part et d'autre de la fente (en haut et en bas) comme ça tu n'auras plus de reflet.

et si tu places deux lames rasoir pour faire ta fente ?

La fente est réalisée avec deux lames de cuter, écartées au mieu et rendues parallèles également le mieux possible...à l'oeil. Pour les reflets, cela peut en effet être grandement amélioré. Mais il me faut changer de boite, de façon à ce que le spectre de deuxième ordre soit accessible au boitier photo. Pour ce faire, je dois monter le réseau sur un pivot orientable à l'intérieur de la boite, et non pas uniquement le fixer à l'extrémité de celle-ci. Mais c'est bien amusant!

Je repense à ce qu'à dit Norma au sujet de la petite taille des spectres stellaires. En cours de pose, il faut toujours utiliser le moteur de déclinaison comme moyen de balayage pour agrandir (étaler) les spectres lors de la prise de vue.

Ma "boîte" spectroscope

Je pense que t'as troué tes lames avec un pointeau, ou qq chose du genre.
Le fait d'y placé une vis et de serrer, déforme cette surface en une espèce de cône. et finalement le bord de tes deux lames, ne sont plus dans le même plan (parallele à la planche en face.) ça donne une espece de fente hyperbolique et non plate.
Ce qui explique à mon avis cette forme lenticulaire de tes traits et le floue qui l'entoure
Certain bloquent les lames dans un cadre de diapositive, puis place cette dernière sur la boite...
ça reste un simple avis, il se peut que je me trompe.

J'espère que c'est assez clair, et non comme l'histoire de l'arc-en-ciel

essai de voir le réflet d'une lampe ou une source de lumière sur tes lames, tu verras rapidement si elles sont déformée ou bien planes.

Les lames ne sont pas percées; elles ont une forme naturelle avec un"vide" pour être adaptées à un modèle de cutter...canadien. Mais il est tout à fait possible que les vis soient trop serrées. Les lames seraient en effet plus planes et parallèles si elles étaient collées sur un supprot et non vissées. Bricolage à améliorer donc! je vais peut-être refaire un montage avec une autre boite.

Bravo, je salue l'effort Astrophil, tu te débrouilles pas si mal que ça en bricolage finalement!

Astophil : une photo des dix doigts à la fin des travaux stp... histoire de s'amuser un peu :D:D

Qu'est-ce qu'il est méchant ce Max!!

Je n'ai pas de doutes, astrophil est un expert en bricolage, il est juste modeste, parfois même trop pour nous déorienter

il était bon ce Tariquet ?

stella a écrit:

Bravo, je salue l'effort Astrophil, tu te débrouilles pas si mal que ça en bricolage finalement!

Merci Stella!

Quelques essais d'imagerie aujourd'hui, avec un boiitier Canon 300 D tenu à la main derrière le réseau du spectrosocope... devenu spectrographe de ce fait.

Spectre obtenu au 1/10ème de seconde à F 5.6 Le reflet à gauche est dû à de la lumière entrant par une fenêtre et se réfléchissant sur le réseau...



Puis au 1/8ème de seconde à F 6.3



On distingue deux raies dans la région bleutée. C'est donc un progrès! La difficulté réside en fait dans le bon temps de pause et l'obturation, mais aussi dans l'accessibilité au spectre de deuxième ordre, plus étendu, que mon bricolage actuel ne parvient pas à offrir à l'objectif du 300D... Il me faut pour cela refaire toute la boite. De plus, il faudrait vraiment travailler dans une obscurité la plus grande possble pour éviter toute lumière parasite. A plus tard pour d'autres essais!

J'ai une question, qui me semble avoir son importance, en tout cas dans mon cas.

C'est quoi un spectre du"premier" et second ordre? Quel intérêt d'avoir le 2eme plutôt que le 1er? (à part le fait que ce soit un défi personnel passionnant à relever!)?

Arcturus a écrit:

J'ai une question, qui me semble avoir son importance, en tout cas dans mon cas.

C'est quoi un spectre du"premier" et second ordre? Quel intérêt d'avoir le 2eme plutôt que le 1er? (à part le fait que ce soit un défi personnel passionnant à relever!)?

Si tu regardes le premier cliché que j'ai posté sur le sujet (celui d'une lampe à faible consommation), tu remarqueras qu'à gauche de l'image, il y a reproduction de la partie bleue, de droite, mais bien plus espacée. Le spectre de troisième ordre, serait lui aussi encore plus espacé, mais malheureusement plus faible en intensité lumineuse. C'est espacement permet de visualiser le spectre sur une plus grande surface et donc de voir les raies spectrales bien mieux définies. C'est la raison pour laquelle le spectre de deuxième ordre est l'idéal, car il est assez étalé et en même temps encore assez lumineux. Je ne sais pas si j'ai été assez clair dans mes propos?

Si si je t'assure c'est très clair. Ah oui, vu se cet angle, ça revêt un tout autre aspect.
Merci pour cet éclaircissement.

C'est un plaisir!

Entre deux nuages, essai d'imagerie de spectre solaire avec un réseau de 15000 traits par pouce, placé devant l'objectif de 50mm de focale d'un Canon 300D. J'aurai bien voulu faire une tentative avec des focales plus grandes (jusqu'à 300mm), mais le Soleil s'est à nouveau voilé la face...

Waaaa, du Light painting, c'est beau !!!
on dirait une scène à la fin du film de Kubrick (2001)

comment tu arrives à estimer la résolution de tes traits par pouce ??? 15.000 DPI c'est énorme !!

Non, ce n'est pas énorme du tout, cela ne fait que 590 traits (et des poussières) au millimètre. J'ai déjà, par le passé, utilisé des réseaux à 2000 traits au millimètre!

Comme je sais la résolution des traits par pouce? Il ne s'agit pas de résolution, mais du NOMBRE de traits par pouce du réseau, pas de lignes de spectre!

Merci pour l'info, je ne connaissais pas la spectroscopie à réseau, j'ai toujours cru qu'il n'y avait que celle par prisme. (parcourt technique et non scientifique des études)

ça m'a permit de découvrir ces fameux réseaux. Je me demande comment est ce qu'on arrive à placer 2000 fentes au millimètre. un procédé photochimique ?

Ou est ce qu'on peut se procurer un réseau de spectroscopie et à quel prix ???

Merci

Pour les traits des réseaux, à l'origine c'était gravé sur du verre, de façon mécanique. Aujourd'hui, comme tu le penses, on utilise des procédés photo chimiques ou encore des franges d'interférence au laser sur des plaques de verre (c'était le cas des réseaux à 2000 traits par mm que j'utilisais en Suisse il y a bien des années et qui donnaient de remarquables résultats sur le Soleil),

Le prix d'un réseau "diapo" est bon marché. Voir chez Jeulin en France ou ici aux USA:

http://www.surplusshed.com/pages/item/m1568d.html

sur quoi intervient la resolution du reseau ?
Alors qu'il y a a peu pres 140 atomes dans le tableau periodique des elements.