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 Vesta

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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Fév 2010 - 10:51

Un coup de bol par rapport à la météo Rolling Eyes
Si on y ajoute juste une petit table équatoriale, je pense qu'avec un Reflex numérique on peut faire pas mal d'analyses interessantes avec des photos à courte pause.
Merci !
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astrophil
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Fév 2010 - 12:35

Si tu peux tenter ne serait-ce que le même type de pose sur une ou deux semaines, tu es assuré de voir le déplacement de Vesta par rapport aux étoiles.
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Fév 2010 - 12:53

J'y avais pensé, en attendant la clémence du ciel, d'ici la semaine prochaine ,par la suite, il y aura la pleine Lune et ça sera moins évident.
On revient au concept de la grosse bibliothéque d'astrophoto en partage sur internet, pour détecter les mouvements des astres.

Je commence à croire que le calcul des positions des astéroïdes à partir de leur éléments d'orbite est completement absurde, vu la masse des ces derniers, une grosse portion de chaos s'ajoute à leur mouvements avec l'influence des planètes et autres astéroïdes du systeme solaire.

à suivre ...
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astrophil
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Fév 2010 - 13:22

Ton raisonnement semble judicieux. mais pour nous autres, astronomes amateurs, un petit décalage dans les prévisions positionnelles ne porte pas à conséquence.
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Fév 2010 - 14:53

Astrophil : Je trouve que l'accès facile et rapide aux coordonnées réels par photos un fait très excitant, qui permet une accessibilité aux amateurs de découvrir par calcul de nouvelles "masses" inconnues dans le système solaire.

Il est certains qu'il faut un bon bagage en Math et en Physique, de la patience, et surtout un travail en groupe. Sans oublier de super calculateur. ou bien du "Clustering" facile à monter avec de vieilles reliques comme le G4 de Apple...

Quand on adore les fèves, peu importe la façon de les mâcher pour les gouter.

Par ailleurs,Je ne pense pas qu'une erreur de 15' d'arc sera négligeable dans le cas d'une occultation avec les astéroïdes.

Il semble que je suis toujours à contre courant sous le forum, la question n'est pas de trouver qui a tord ou bien qui a raison. C'est le dialogue qui en découle qui est enrichissant.

Bien que je suis tetu et des fois je m'attache à des visions "erronées", souvent je me rappelle de Galilé pour penser tout bas : " et pourtant, elle tourne..."
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Fév 2010 - 16:12

Tu n'as pas besoin de te justifier Maxul, tes propos sont très intéressants! N'étant pas adepte des math et autres calculs du genre, je ne suis pas dans le coup sur ce sujet...
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Fév 2010 - 19:35

Astrophil : je ne me justifie pas, je cherche un stoïque sous le forum tenté de participer à un projet similaire.
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astrophil
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 14:27

Par Dieu sait quel hasard, le ciel chez moi était dégagé dans la nuit! Du coup, je suis sorti du lit vers 23h30 jusqu'éa minuit dix henviron, pour observer Vesta dans le Lion, avec mes jumelles 20x80. Comme je le disais auparavant, heureusement que j'avais pris soin de préparer des cartes de positionnement au jour le jour du déplacement de Vesta, sinon, cela aurait été plus difficile de le trouver. Mais il est bien visible, moins brillant que les deux étoiles proches de lui dans le champ des jumelles, soit HD 89449 et Gammal Leo qui servent de repères. Comme je n'ai utilisé que des jumelles et non ma lunette de 150mm, je ne peux préciser la couleur spécifique de cet astéroìde... A retenter à la prochaine éclaircie!
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 23:20

Par rapport à l'option Weather sur Google, ce n'est pas fiable, il y a pas moins de 6h de décalage entre l'application et l'état du ciel "actuel".

et voilà comment Stellarium change d'avis du jour au lendemain par rapport à l'orbite de vesta (encore un mystère des voies impénétrables de l'informatique)

Avant hier

Vesta - Page 2 Vesta2

Ce soir

Vesta - Page 2 Vesta-stellarium-2

J'ai superposé les deux clichés, celui d'avant hier et celui de ce soir pour noter le déplacement de Vesta, voilà ce que ça donne :

Vesta - Page 2 Vesta

Désolé pour la trainé du mouvement diurne (ou nocturne), celà n'a rien à avoir avec la 60mm d'astrophil , c'est juste du 40mm avec un f:4.5 fixé avec du ruban adhésif.

Voici le déplacement, ça concorde bien avec celui de COELIX.

Vesta - Page 2 Vesta-deplacement

et pour finir une comparaison par rapport à stellarium, même heure, coordonnées géo identiques

Vesta - Page 2 Vesta-comparatif-2

Bonne nuit Sleep Sleep
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeMer 17 Fév 2010 - 0:13

Contwent de voir que Coelix fonctionne bien, car c'est l'outil que j'utilise ! Merci pour ce second cliché!
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeMer 17 Fév 2010 - 10:58

Comme Stellarium est un projet OpenSource qui nous rend vraiment service pour le calcul d'éphémérides, il faut peut être essayer d'y contribuer par un petit correctif sur le calcul des astéroïdes.
Ce que j'ai remarqué en explorant le dépot de la source (Subversion), c'est que la dernière mise à jour concernant le calcul ,date de 2007.
Il y a de quoi jouer sur la notoriété pour un portail d'astro à l'échelle internationale en évoquant une importante mise à jour sur stellarium Very Happy, c'est mon coté Capitaliste à l'étoile rouge.
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeMer 17 Fév 2010 - 11:34

Non, c'est ton côté bon coeur au croissant rouge!
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 11:02

Bravo Maxul pour cette photo.
J'ai (enfin) observé Vesta le même jour que toi.

Pour répondre à Astrophil, il n'y avait aucune couleur notable.

Pour la photo je vais essayer ce soir (il me semble que ça se dégage).
En fait, je n'ai commencé à utiliser correctement (astronomiquement parlant) l'appareil photo que j'ai que le lendemain de mon observation de Vesta: mais depuis mon balcon, vesta était déjà trop haut!
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 11:24

Arcturus a écrit:
Bravo Maxul pour cette photo.
J'ai (enfin) observé Vesta le même jour que toi.

Pour répondre à Astrophil, il n'y avait aucune couleur notable.

Pour la photo je vais essayer ce soir (il me semble que ça se dégage).
En fait, je n'ai commencé à utiliser correctement (astronomiquement parlant) l'appareil photo que j'ai que le lendemain de mon observation de Vesta: mais depuis mon balcon, vesta était déjà trop haut!

Bravo pour cette observation Arcturus! Cela fait vraiment plaisir de voir un astronome amateur tunisien participer à une observation avec son propre instrument. A noter dans les archives du forum!
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 11:54

Arcturus a écrit:

Pour répondre à Astrophil, il n'y avait aucune couleur notable.

Généralement, il est difficile d'apercevoir les couleurs à l'oculaire. Les bâtonnets (rétine) s'occupent de notre vision nocturne, ces derniers définissent uniquement la forme et l'intensité lumineuse ce qui nous donne une vision noir et blanc en manque de lumière.

Je ne sais pas si il existe des asteroïdes avec une coloration bien particulière à l'oculaire.

La dernière fois dans un ciel clair gersois, j'étais frappé par l'aspect d'Uranus apercu derrière un Meade LX200 9", la coloration était bien visible un petit disque flou couleur turquoise.
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 13:25

C 'est oublier les étoiles doubles colorées dont Albiréo est à mon sens loin du plus beau couple, les étoiles carbonnées (le rubis céleste par exemple), les planètes bien sur mais aussi quelques objets du ciel profond (la nébuleuse de l'émeraude ...). J'arrète ici me énumération, même la Lune offre des nuances fussent-elles difficiles à percevoir ...
Voilà voilà.
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 13:37

ndesprez : on parle de source "réflechie" comme le cas des planètes et astéroïdes.
T'as déjà vu les couleurs de la surface laiteuse de Jupiter à l'oculaire d'un instrument "amateur" ?
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 15:00

Je ne fais pas de planétaire (enfin très très peu) mais si Juju reste palotte, la coloration de Neptune ou Uranus est elle très nette. Et pour avoir observé Saturne dans un gros diamètre amateur je t'assure que ce n'était pas que du noir et blanc.
Et dès 200 mm, M42 offre une teinte verte si ton instrument est de qualité et bien réglé. Réfléchi, pas réfléchi : l'oeil ne se comprterait-il pas de la même manière ? Enfin c'est mon vécu et mon sentiment des choses.
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 15:12

C'est vrai que Saturne fournit quelques couleurs intéressantes!!

Vous pensez que Uranus est repérable dans une petite lunette(60mm)?
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 17:13

Arcturus a écrit:
C'est vrai que Saturne fournit quelques couleurs intéressantes!!

Vous pensez que Uranus est repérable dans une petite lunette(60mm)?

Oui, même comme un petit point d'apparence quasi stellaire...
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 17:15

Arcturus a écrit:


Je ne sais pas si il existe des asteroïdes avec une coloration bien particulière à l'oculaire.

Si tu as l'occasion d'observer Céres, une fois ou l'autre, tu remarqueras nécessairement sa magnifique couleur dorée! C'est ce que j'ai observé plusieurs nuits l,an dernier; coloration confirmée par d'autres amateurs québécois.
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 17:18

astrophil a écrit:
coloration confirmée par d'autres amateurs québécois.

Les amateurs :que: doivent sans doute nettoyer leur optique avec le sirop d'érable ambré lol!
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Fév 2010 - 18:46

maxulastro a écrit:
astrophil a écrit:
coloration confirmée par d'autres amateurs québécois.

Les amateurs :que: doivent sans doute nettoyer leur optique avec le sirop d'érable ambré lol!

Même pas surpris; je m'y attendais à celle là! :que:
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MessageSujet: Re: Vesta   Vesta - Page 2 Icon_minitime

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