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 Poussière d'étoiles est notre ancêtre?

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zigzago

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MessageSujet: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Lun 7 Juin 2010 - 5:35

A l’occasion des Nuits des étoiles 2008, le magazine Ciel & Espace fait le point sur le grand récit cosmique de l’homme et recueille à ce sujet les propos d’Hubert Reeves.

"C’est un fait connu. Nous sommes tous des enfants des étoiles. Tout simplement parce que les éléments qui nous composent ont été fabriqués dans les fournaises stellaires. Mais aussi lors du Big-bang. Le corps humain est fait de chair et de sang mais aussi d’atomes. Des chercheurs se sont penchés sur la provenance des éléments chimiques qui nous composent et ils sont remontés jusqu’au… Big bang et à la formation des étoiles."
Avec Hubert Reeves, Ciel et Espace retrace l’origine de tous ces éléments, la manière dont ils se sont agencés ainsi que leurs proportions dans le corps humain.

Mais alors, sommes-nous des poussières d’étoiles ou des poussières du Big bang ?

Selon l’astrophysicien, c’est « une question à laquelle il est difficile de répondre. Notre corps est composé d’atomes (carbone, azote, oxygène) qui ont été formés dans les étoiles. Mais ces atomes sont faits de quarks et d’électrons que l’on trouvait déjà dans le millionième de millionième de seconde qui ont suivi le Big bang. Donc, tout est affaire d’interprétation. Si on se place au niveau des atomes, nous sommes des poussières d’étoiles, si on se place au niveau des particules élémentaires, nous sommes des poussières de Big bang ».
Cela m'a poussé à poser une autre question: est-ce que la vie sur terre est un miracle ou un processus naturel qui pourrait se trouver partout dans l'univers sous une forme bactérienne ou vie avancée?
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astrophil
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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Lun 7 Juin 2010 - 8:10

zigzago a écrit:

Cela m'a poussé à poser une autre question: est-ce que la vie sur terre est un miracle ou un processus naturel qui pourrait se trouver partout dans l'univers sous une forme bactérienne ou vie avancée?

Tout dépend ce qu'est ta représentation du mot "miracle". Personnellement, je me dis que s'il s'agit d'un processus naturel (comme tu le cites), c'est déjà miraculeux! En effet, que des éléments aussi "élémentaires" que des particules initiales finissent par aboutir à une oeuvre musicale comme la 5ème symphonie de Beethoven (par exemple), est miraculeux! Mais que l'on se comprenne bien, je n'affirme pas pour autant qu'un Dieu quelconque tire les ficelles de tout cela. Comme en toute chose, il serait sans doute sage de songer à une voie médiane qui lierait alors conscience et matière (ce qui semble possible d'après bien des physiciens quantiques), sans passer par le débat stérile ou s'opposent religion et science.
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ndesprez
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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Lun 7 Juin 2010 - 9:33

Pour l'heure nous avons bien du mal à disposer de simples échantillons inorganiques voir organiques simples d'origine extra terrestre. Nous (les humains) les étudions et ce pour quelques dizaines d'années encore. A chaque époque ses grandes questions : lorsque la technologie nous permettra d'explorer un peu plus loin que le sommet de notre nombril alors les réponses ne seront guère loing.

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zigzago

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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Lun 7 Juin 2010 - 23:46

Oui, mais la question qui se pose ici c'est: si la terre est la poussière des étoiles et que ceci est la poussière du Bigbang alors celui-ci est la poussière de quoi? N'oublions pas que parmi les principes fondamentaux de la physique c'est que "rien ne se crée, rien ne se perd mais tout se transforment".
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astrophil
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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Lun 7 Juin 2010 - 23:59

Oui, mais le Big Bang ne présente pas de lois spécifiques connues de la physique lors de son tout premier instant. Ce n'est qu'ensuite que l'on peut modéliser les choses...
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zigzago

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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Mar 8 Juin 2010 - 3:32

Alors dans ce cas là, pour expliquer l'avant big bang il nous fait un autre outil; ça sera une entreprise aussi vaine que ridicule de persister à déceler ce mystère selon les règles de la physique ou mathématique ordinaires.
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Astroo
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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Mar 8 Juin 2010 - 6:18

peut etre que l'avant et l'apres, sont des notions inventees par l'homme, non compatible au loi de la nature (physique)... tout comme le principe debut et fin...
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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Mar 8 Juin 2010 - 7:29

Monsieur de Lavoisier était chimiste et non physicien ...
Cela mis à part, il faudra bien admettre un jour que la "première" création n'avait pas d'antécédent.
C'est l'éternel problème de la poule et de l'oeuf.

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astrophil
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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Mar 8 Juin 2010 - 8:03

ndesprez a écrit:


Cela mis à part, il faudra bien admettre un jour que la "première" création n'avait pas d'antécédent. C'est l'éternel problème de la poule et de l'oeuf.


C'est fort probable, mais si difficile à réaliser sur le plan mental... On est tellement habitué à se dire que tout effet à une cause. Alors comment songer à quelque chose qui est et qui n'a pas d'origine? Dur dur... scratch
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zigzago

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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Ven 18 Juin 2010 - 4:13

maxula a écrit:
peut etre que l'avant et l'apres, sont des notions inventees par l'homme, non compatible au loi de la nature (physique)... tout comme le principe debut et fin...
Oui, vous avez raison.. notre chauvinisme nous embarrasse en fait de nous libérer de ce joug des lois que nous, les humains, avons inventées.. Personnellement, je crois à plus que 11 dimensions, et à des lois que nous ne connaissons pas encore: franchement, ce que vous venez de citer est profond et suscite vraiment plein d'autres questions..
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Arcturus

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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   Sam 19 Juin 2010 - 15:15

C'est vrai que ce que nous avons inventé (les notions) nous ont souvent empêché de voir ce qu'il y a "derrière" les façades. Il faut croire que les notions doivent être créees utilisées et abandonées lorsqu'on trouve leurs limites.
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MessageSujet: Re: Poussière d'étoiles est notre ancêtre?   

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